-

bolek

Ile kosztowała nas niepodległość?

Od czasu powstania bibliotek cyfrowych jestem tam częstym gościem. Pewnie nie ja jeden, co zresztą widać na stronach niektórych bibliotek, pokazujących liczbę czytelników online.

W zależności od potrzeby lub kaprysu, wpisuję jakieś słowo klucz w wyszukiwarkę biblioteki i przeglądam dostępne zasoby, które akurat pasują do danej kwerendy i zaczynam swoistą podróż w czasie.

Sama lektura przedwojennej prasy jest bardzo pasjonująca, o zapomnianych, nie wznawianych od dziesiątek lat, starych książkach nie wspomnę.

Za każdym razem znajduję różne ciekawostki, które pieczołowicie zapisuję dla potomności, tak na wszelki wypadek. W związku z tym mój dysk twardy „puchnie” coraz bardziej każdego dnia.

W chwili obecnej dostęp do większości zasobów jest otwarty, ale istnieje „szansa”, że może to zostać ograniczone, tak jak w przypadku niektórych zagranicznych źródeł, dlatego korzystajmy póki można.

 

Wczoraj naszła mnie taka myśl, że w sumie mógłbym się podzielić z czytelnikami Szkoły Nawigatorów moimi odkryciami.

Tak więc, kuję to żelazo póki gorące i mam nadzieję, że każdy znajdzie coś ciekawego dla siebie.

 

 

W najbliższą niedzielę będziemy świętować okrągłą rocznicę powstania II Rzeczypospolitej Polskiej. Oficjele rządowi i nie tylko będą wspominać w swoich płomiennych mowach tamten bohaterski czas. Stawiam dolary przeciwko orzechom, że nikt słowem nie wspomni o tak „prozaicznej” rzeczy jak pieniądze chociaż wszyscy wiedzą, że tam gdzie armaty grzmią, tam kredyt goni kredyt, który w końcu trzeba spłacić, w ten czy inny sposób.

Zobaczmy w takim razie kto i ile zarobił na naszej niepodległości A.D. 1918.

Zestawienie długów i gwarancji finansowych Rzeczypospolitej Polskiej według stanu dnia 31 grudnia 1921 roku.



tagi:

bolek
8 listopada 2018 10:01
19     1311    8 zaloguj sie by polubić
komentarze:
re-or @bolek
8 listopada 2018 10:43

Dane o długach już po okrzepnięciu niepodległości, tj po wojnie z bolszewią. Można więc powiedzieć, że to rzezywiście w jakiś sposób pokazuje cenę niepodległości w walutach. A licząc wg siły nabywczej parytetem cen złota, to całkiem niedużo. Raptem ok15mld USD. Z czego 2/3 u Amerykanów.

Ciekawym wątkiem jest kwestia dostaw zbrojeniowych z... Niemiec. Były to działania oczywiście nieoficjalne. Często wynikające z demoralizacji niemieckich i CK żołnierzy dysponujących różnym sprzętem. Ale też często były to akcje na tyle dobrze zorganizowane, że trudno wierzyc, że odbywały się bez ochrony wywiadowczej zwycięskich mocarstw.

To też były zobowiązania, które trzeba było potem spłacać.

zaloguj się by móc komentować

bolek @re-or 8 listopada 2018 10:43
8 listopada 2018 11:04

"Dane o długach już po okrzepnięciu niepodległości, tj po wojnie z bolszewią."

Był to swoisty "kamień milowy", nieprawdaż?

zaloguj się by móc komentować

umami @bolek
8 listopada 2018 11:11

Kompletnie nie znam się na cyfrach ale przegladnąłem tę broszurkę z zaciekawieniem.
Długi można było zaciągnąć na gębę i a konto czegoś, czego jeszcze nie było (jakie gwarancje?).
No i najciekawiej prezentuje się zestawienie ze strony 38 tej broszurki – Przeciętny na podstawie notowań pierwszego i ostatniego dnia każdego miesiąca, kurs ważniejszych walut zagranicznych na giełdzie warszawskiej w r. 1919, 20 i 21 i ilustracje wzrostu tych kursów na wykresach, umieszczonych na końcu — kierunek: stratosfera!
To wygląda na celowo zastawioną pułapkę (przypomina kredyty niby frankowe, zaciągane przez Polaków 15 lat temu) zwłaszcza, że termin spłaty wypadał w szczytowym okresie zwyżki kursu. A przebicie wynosi czasami kilka tysięcy procent. No, to się nazywa robić biznes na wojnie.
Jeśli czegoś nie zrozumiałem, to wdzięczny będę za przybliżenie problemu, zrozumiałym językiem, dla nie–ekonomisty.

zaloguj się by móc komentować

re-or @bolek
8 listopada 2018 11:18

No cóż, w 1919 kredyt nie płynął szczególnie wartkim nurtem. Dopiero w 1920 wyszło komu bardziej, a komu mniej na tym kamieniu milowym zależało. Najwięcej kredytów udzielali ci sami, którzy sponsorowali rewolucję bolszewicką.

zaloguj się by móc komentować

re-or @umami 8 listopada 2018 11:11
8 listopada 2018 11:20

Dobrze to rozumiesz. Str 34 pokazuje z kolei dług w przeliczeniu na marki polskie. Na przestrzeni roku +400% wartości.

zaloguj się by móc komentować

przemsa @bolek
8 listopada 2018 11:24

Również lubię starą prasę, tę przedwojenną. W wersji cyfrowej OK,  choć miłej mieć w ręce papier. 

 

zaloguj się by móc komentować

Krzysztof5 @re-or 8 listopada 2018 11:18
8 listopada 2018 11:56

 Troche obok,ale...

 

 

 splacania ciąg dalszy... sojusznik/cy z zyczeniami na 100-lecie Niepodleglosci

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19470630365

 

 https://www.msz.gov.pl/resource/48c0faac-bd37-450a-a7dc-0406d340fc87

Izba Reprezentantów Kongresu USA już w lipcu 2008 roku zaczęła przygotowywać rezolucję wzywającą władze polskie do zwrotu lub do wypłaty rekompensaty właścicielom mienia prywatnego – jak użyto terminu „zagrabionego przez III Rzeszę i rządy komunistyczne”.

zaloguj się by móc komentować

pink-panther @bolek
8 listopada 2018 12:01

Bardzo ciekawe zestawienie, zwłaszcza lista szczegółowa na stronie 16 książeczki: lista zobowiązań wobec krajów: USA, Francja, Wielka Brytania wg stanu na 1921 r.  - za wydatki "na sprawę polską", kiedy Polski jeszcze nie było. Ciekawe, że tutejsi historycy omijają szerokim łukiem te zestawienia. Wychodzi na to, że Francja i Anglia kazały sobie zapłacić za utrzymanie Dywizji Syberyjskiej, którą Francuzi wystawili na wykrwawienie.

PS. Te szczegółowe zestawienia zasługują na odrębną notkę.

zaloguj się by móc komentować

bolek @umami 8 listopada 2018 11:11
8 listopada 2018 12:16

"Kompletnie nie znam się na cyfrach"

Ja w sumie też nie, ale jak patrzę na bilans otwarcia Skarbu Państwa i dalej to...

12.11.1918 - nic

30.11.1918 - 13 930 000

31.12.1918 - 119 921 943,98

Ciekawe są też poszczególne składowe np. ile kosztowała armia Hallera, ile Polski Komitet Narodowy w Paryżu, itp itd

zaloguj się by móc komentować

bolek @re-or 8 listopada 2018 11:18
8 listopada 2018 12:17

"Najwięcej kredytów udzielali ci sami, którzy sponsorowali rewolucję bolszewicką."

Ruch w interesie to podstawa.

zaloguj się by móc komentować

bolek @przemsa 8 listopada 2018 11:24
8 listopada 2018 12:19

"choć miłej mieć w ręce papier"

Ze "starym" papierem trzeba ostrożnie ;-)

zaloguj się by móc komentować

bolek @pink-panther 8 listopada 2018 12:01
8 listopada 2018 12:24

"Ciekawe, że tutejsi historycy omijają szerokim łukiem te zestawienia."

Są "ciekawsze" tematy. Np. Pakt Ribbentrop-Beck ;-)

 

"PS. Te szczegółowe zestawienia zasługują na odrębną notkę."

Koniecznie! Tylko ten tego, "kruca bomba mało casu" ;-) Ale może kogoś zainspirują?

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @bolek 8 listopada 2018 12:17
8 listopada 2018 12:33

i wagonach przysyłali juz "namaszczonych" liderów.

zaloguj się by móc komentować

bolek @stanislaw-orda 8 listopada 2018 12:33
8 listopada 2018 12:49

Które zatrzymywały się na stacji "Niepodległość" ;-)

zaloguj się by móc komentować

deszcznocity @pink-panther 8 listopada 2018 12:01
8 listopada 2018 12:54

"Wychodzi na to, że Francja i Anglia kazały sobie zapłacić za utrzymanie Dywizji Syberyjskiej, którą Francuzi wystawili na wykrwawienie."

To jest powiedziane wprost w ksiazce Bandrowskiego. Swietna ksiazka tak przy okazji.

 

zaloguj się by móc komentować

bolek @deszcznocity 8 listopada 2018 12:54
8 listopada 2018 13:57

"Swietna ksiazka tak przy okazji."

Bo Jerzy był świetnym pisarzem :)

zaloguj się by móc komentować

saturn-9 @bolek
8 listopada 2018 14:53

...wpisuję jakieś słowo klucz w wyszukiwarkę biblioteki i przeglądam dostępne zasoby, które akurat pasują do danej kwerendy i zaczynam swoistą podróż w czasie.

Prosze się podzielić zasobami czyli namiarami na polskie biblioteki cyfrowe, które mają zasoby z XIX w. i pierwszej połowy XX w. Poszukuję polskiego tłumaczenia Kapitału Marksa.  Było ich kilka.

 

zaloguj się by móc komentować

bolek @saturn-9 8 listopada 2018 14:53
8 listopada 2018 15:39

"Prosze się podzielić zasobami czyli namiarami na polskie biblioteki cyfrowe, które mają zasoby z XIX w. i pierwszej połowy XX w."

Proszę bardzo - Federacja Bibliotek Cyfrowych

"Poszukuję polskiego tłumaczenia Kapitału Marksa."

Do tego to akurat Gugiel wystarczy -> I tom „Kapitału”

zaloguj się by móc komentować

saturn-9 @bolek
8 listopada 2018 16:43

Dzięki. Centralny namiar i dalej dam sobie radę.

Ten namiar z kuglarza kulawy. Znaczy się ekipa, która kreuje tą stronę jest chyba kapitałowo niedopieszczona. To co dostępne nie zawiera tego co szukam. Bazują tylko na ostatnim wydaniu dzieł zbiorowych z 1968. Miałem dostęp do tego wydania.

zaloguj się by móc komentować

zaloguj się by móc komentować